ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Вы можете оставаться гостем на нашем форуме, но чтоб получить больше информации вам следует пройти регистрацию.
ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Вы можете оставаться гостем на нашем форуме, но чтоб получить больше информации вам следует пройти регистрацию.
ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

Объявлен набор в школу славянского язычества. Открыт набор в Школу Рунической Магии и Мантики. Запись в школы производится в административном разделе в подразделе "Запись на обучение в школы форума Другая реальность".
Славянские праздники
Праздники славян
Последние темы
» Про образы женские (в Концепции…)
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyВс Дек 31, 2023 2:19 am автор Huseyn

» О полноценной, защищённой структуре Семьи (в «Концепции …»)
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyВт Ноя 21, 2023 11:18 pm автор Huseyn

» Чтобы развести
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyСр Авг 23, 2023 3:06 am автор Феруза

» О причине конфликтов семейных и о Травме Каина
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyСр Май 17, 2023 12:21 am автор Huseyn

» О браке /в «Концепции …»/
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyСр Апр 19, 2023 1:54 am автор Huseyn

» Жизнь на ДР возвращается!
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyСр Фев 22, 2023 3:32 am автор апрелька

» Опрос по направлениям в обучении
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyВт Фев 21, 2023 4:39 pm автор апрелька

» Важно!!!! При обращении за диагностикой и гаданием.
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyВт Фев 21, 2023 3:06 pm автор апрелька

» Книга жалоб и предложений
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyВт Фев 21, 2023 3:01 pm автор апрелька

»  /продолжение/ Концепции о Элементах …
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyПт Фев 10, 2023 12:26 am автор Huseyn

» Здравствуйте!
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyЧт Дек 01, 2022 5:04 pm автор Lirri

» Чистка помещения Квеортом
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyВс Ноя 27, 2022 3:51 pm автор А5виктория

» Кукла - оберег.
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyПт Ноя 25, 2022 4:52 pm автор МарияN

» Концепция о Элементах /беспредельного пространства/ (продолжение)
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyПт Ноя 04, 2022 3:14 pm автор Huseyn

» Концепция о Элементах /беспредельного пространства/
Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей. EmptyПн Сен 26, 2022 9:36 pm автор Huseyn

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 133, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 133 :: 1 поисковая система

Нет

Больше всего посетителей (458) здесь было Пт Мар 20, 2015 4:45 pm

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Сущности. Что такое сущности. Создание сущностей.

Участников: 2

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

wild woman

wild woman
Супермодератор

Есть множество источников получения знаний. все они здесь доступны каждому. Книги, учителя, лекции... но кроме того знания можно получить из общения с сущностями. А для этого надо с ними связаться.

Сущности, существующие в этом мире (условно говоря "реальном"), - демоны, ангелы, всякий зверинец и духи умерших. Демоны и ангелы - разницы между ними нет. Я отделяю ангелов-хранителей, поскольку они вообще не из этой степи, да и знаний от них много не насобирать. Демоны - сущности, создаваемые природой Земли для поддержания некоторых функций - сохранение жизни, профилактика, лечение. После выполнения своих функций эти сущности не утилизируются, а освобождаются от дальнейших обязанностей. Далее они живут сами по себе, накапливая опыт и знания. Наиболее древних из них обозвали демонами, присвоили (или узнали?) имена и обращались к ним в процессе ритуалов. Помогает? Еще как. но наиболее ценны знания и опыт самых древних сущностей такого рода. к сожалению, их знания ограничиваются Землей, сетью Астрала и заастральных миров. Хотя уже немало.
Зверинец. Те существа, что создаются людьми в процессе экспериментов или для помощи в них. Знания таких сущностей в основном весьма посредственны, поскольку создающие их не уделяют должного внимания "мозгам" (а зачем, собственно, тумбочке говорить?). В качестве оффтопа: демоны наделены сознанием и способностью эволюционировать, хотя это и необязательно в рамках выполняемых функций. Через зверинец можно только вытащить куски знаний их владельцев. И это может быть сопряжено с некоторой опасностью, да и сущность сама при этом скорее всего пострадает и потеряет целостность. Возможно, совсем и навсегда.

Духи умерших. Этот вопрос весьма интересен, поскольку я до сих пор не понимаю, как они умудряются добывать знания из совершенно иных миров, не связанных с данным. К сожалению, этими знаниями обладают лишь отдельные экземпляры. А чтобы ответить на поставленный вопрос - нужен квалифицированный некромант и его желание дать ответ. Как бы то ни было, духи являются очень хорошим источником знаний. Кроме того, в основном именно они преподносят "дары" тем, кто их слушает. Весьма перспективно, особенно при желании повысить свой потенциал.

Четвертый тип сущностей не является порождением этого мира. Т.н. "пришельцы", призванные из заастральных или дальних миров, либо пришедшие сами (хотя данный факт уже вызывает множество вопросов). Кроме того, до них можно добраться не вступая в непосредственный контакт - они порой оставляют "записи" в районах аномалий (в т.ч. и древние памятники истории), либо "тропы", ведущие напрямик в их миры. Самому проложить тропу достаточно просто только к заастральным мирам, гораздо сложнее - к дальним. Впрочем, качество и количество знаний - от нуля до бесконечности. Зависит от ваших навыков коммерции и дипломатии. С этим типом сущностей необходимо договариваться, причем торги проходят гораздо более... разнообразно, нежели чем с "демонами". постоянный договор с такой сущностью - существенный плюс, но и обязательства при этом тоже возникают немалые.

В астрале никто не живет. Точнее живут - но тоже пришельцы. Либо те же материальные (да и нематериальные) обитатели этого бренного мира, только сменившие форму.
В общем, я вас понял. Это четвертый тип.

Основные идеи теоретической сущностной магии.
Сущностная магия.

1. Предмет сущностной магии

Предмет – это то, на что, в общем, направлена мысль, то, что изучается в данной системе знаний.

Сущностная магия изучает следующие вопросы:

понятие “сущность”;
строение сущностей;
развитие сущностей;
взаимодействие сущностей между собой и взаимодействие с человеком;
практические аспекты работы с сущностями: общение человека с сущностями; управление сущностями;
создание сущностей и т.п.



2. Объект сущностной магии

Объект – это конкретная структура, которая изучается в системе знаний, на что направлено внимание.
Объектом сущностной магии является сущность.

3. Методология сущностной магии

Методология – это набор инструментов, методов, способов получения каких-либо знаний.
Инструментами сущностной магии являются:

индукция и дедукция, т.е. способ мышления через обобщение частных фактов, с целью поиска тенденций и законов, характерных для каждого конкретного факта; и способ движения мысли от общего к частному с целью поиска противоречий между общим и частным.
анализ и синтез, т.е. метод рассмотрения отдельных аспектов какого-либо вопроса и метод обобщения отдельных частей, рассмотренных методом анализа, рассмотрение отдельных частей во взаимосвязи;
энерго-информационное восприятие, т.е. умение фиксировать энергетику и связанную с ней информацию (так называемое, “видение”);
призыв конкретной сущности и ее изучение рассмотренными выше методами. Субъект сущностной магии - тот, кто изучает данную систему знаний – человек. Сущности различной природы также изучают других сущностей, они также могут быть названы субъектами. Но все-таки мы с Вами – люди, как бы приятно или неприятно это звучало. И знания сущностной магии, которые мы можем друг другу предложить идут от нас, т.е. от людей.




Понятие “сущность”

В философии понятие “сущность” трактуется, как “внутреннее содержание предмета, проявляющееся во внешних формах существования предмета”, проще говоря, сущность – это содержание, а сосуд ее содержащий – это форма. Так, стакан – это форма, а вода – содержимое.

Сущность, в магии – это магическое существо, имеющее энерго-информационную структуру. Содержание магического существа – это разум, именно это содержание можно применить на практике. Исторически сложилось, что исследователи в области сущностой магии: демонологии, элементализме, шаманизме и т.п., обращали внимание исключительно на разумность сущности, при этом забывая (или изучая этот вопрос весьма поверхностно), о тесной взаимосвязи “тела” сущности – энерго-информационного каркаса – и разума сущности, ее самоорганизации. Так, ослабленный энерго-каркас сущности, способен вместить меньше энерго-информационных ресурсов для выполнения функции (цели), поставленной перед сущностью, чем мощный энерго-каркас. Нередко упускается из вида качество энерго-каркаса, т.е. проникающая способность энергетики того или иного вида. Так, сущность хаотичной природы (энергия Хаоса) способна совершить более разрушительное воздействие, чем сущность некро-природы (энергия Смерти, некрополя). Элемент Земли, способен совершить более созидающее воздействие на Земле, чем сущность светлой природы (энергия Света), т.е. энергетика Света, хоть и универсальна, но не способна учесть локальных свойств планеты.

Современная сущностная магия, т.о., уточняет понятие “сущность”.
Сущность – это энерго-информационная система, способная к мыслительной, волевой деятельности и самоорганизации своей структуры. Т.е. сущность – это не только разум, не только энергетика; это – система, функционирующая, живущая за счет взаимодействия энергетики и разума, тела и разума, тела и “души”. Сущность – система, способная выбирать направление своего развития.

Человек также может быть рассмотрен, как сущность. Но поскольку человек – это тот, кто изучает сущностей, сущностная магия (человеческой природы) выделяет человека отдельно, называя его “призывателем”, “субъектом”, “магом” и т.д., просто “человеком”.

Сущности обитают в разных “мирах”. В астрале, ментале, нижнем мире, в аду, в раю, верхнем мире, некромире, в реальном физическом мире (в виде энерго-информационных сгустков и физических объектов) и т.д. Некоторые “миры” зафиксированы наукой, как невещественные слои мироздания, как часть энерго-информационного поля планеты и т.п. Некоторые не зафиксированы. Практикующие, со своей позиции, считают все эти “плоскости”, “слои” проявление энергии, информации другими мирами, т.е. мирами не входящие в реальный физический мир, где обитает человеческое тело. Вопрос здесь спорный, поэтому сущностная магия предлагает нейтральную трактовку понятию “мир” – это совокупность взаимосвязанных объектов однородной природы (энергетические, физические, информационные объекты и т.д.), которые способно воспринять наше сознание, подсознание, мышление, в общем. Сущностная магия старается придерживаться принципа объективности, т.е. все полученные результаты исследований в данной области должны быть подтверждены каждым субъектом (желающим получить подтверждение), естественно, если субъект использует те же способы познания, что и сущностная магия. Так, например, существование атома, доказано физикой, и, если я отправлюсь в лабораторию и посмотрю в электронный микроскоп, то тоже их увижу. Аналогично, если человек знает энергетику, умеет ее воспринимать, то он обязательно увидит сущность, сможет с ней пообщаться и убедится в наличии разума у данного энерго-информационного сгустка. Отличие магии от науки только в том, что используются разные методы познания. Но изучается объективность. Поэтому сущностная магия следует постулату: те миры, где не работает наше сознание мы не можем воспринять. Соответственно, люди могут работать только с сущностями тех миров, которые способно воспринять человеческое сознание. Совсем другой вопрос, если один человек способен воспринять некромир, а другой не способен. Так вот тому, кто не способен, следует учиться, вместо заявлений вроде: “Этого нет”. А - нет желания учиться, то лучше промолчать. Однако, бывает, что один и тот же мир называется по-разному, здесь приходится уточнять термины и понятия, приходить к общему языку. Но это вопрос уже межличностного общения к сущностной магии, не имеющий никакого отношения.

Законы развития сущностей

1. В определенный момент своего жизненного цикла сущность имеет определенное количество вариантов дальнейшего развития.

2. Все сущности живут определенный срок, после которого разлагаются на составляющие элементы.

3. Сущность создана для выполнения какой-либо функции. Имеет смысл жизни.

4. Сущности живут периодами, периоды имеют обыкновение повторяться.

5. Накопив определенное количество ресурсов для жизнедеятельности сущности могут впадать в анабиоз на длительный (относительного своего жизненного цикла) срок.

6. Сущности потребляют более “качественные” ресурсы (энергия и информация), чем человек. Таким образом, сущности не тратят ресурсы на поддержание физического тела и, в большинстве случаев, живут дольше, чем человек.

7. Сущности способны к мыслительной деятельности более сложной, чем человек.

8. Сущности тесно связаны с миром, где родились. Сущности способны путешествовать, но им необходимо возвращаться в естественные условия. Без поступления естественных для сущности ресурсов (энергия, информация) она погибает.

Некоторые сущности рождают потомство, формируя новых сущностей из внешних ресурсов и обучая их, либо методом почкования – отщепляя от себя часть энерго-информационного каркаса. Большинство сущностей нерепродуктивны.
Некоторые сущности заботятся о потомстве, некоторые используют их в качестве новой оболочки для продления своей жизни.

Некоторые сущности формируют своеобразный социум, некоторые сущности способны общаться с сущностями другой природы.

Классификация сущностей

Классификаций может быть много: по мощности, по разумности и т.д. Самой универсальной является классификация по происхождению.

1. Энергетическое происхождение.
Сюда относятся сущности с доминирующей энергетической составляющей. Сущности данной природы практикуют энергетический вампиризм, нередко проявляются на физическом плане в виде плотных сгустков неясных очертаний. Например, духи.

2. Информационное происхождение.
Сюда относятся сущности с доминирующей информационной составляющей. Эти сущности имеют мощную психику, способны к телепатии, обладают высокой информационной проникающей способностью. Например, некоторые языческие боги.

3. Энерго-информационное происхождение.
Сюда относятся сущности, порождаемые из планетарного энерго-информационного поля. Стандартный вид наиболее встречаемых сущностей. Характеризуются они средней энергетической мощностью, средней информационной проникающей способностью. Например, демоны.

Гиперсущность

Сущности развиваются по ряду универсальных законов. Но кто формирует эти законы? На чем основано взаимодействие сущностей между собой? Исследования этого вопроса привели к выявление такой условной системы, как “гиперсущность”.

Гиперсущность являет собой разум, как таковой. Некое Вселенское начало разума. Гиперсущность формирует “сущностный материал”, т.е. дает импульс для появления зачатков разума в той или иной энерго-информационной структуре.

Сама по себе природа гиперсущности очень туманна, т.к. человек способен изучить лишь часть разума, доступного в виде человеческого и подобного человеческому мышления. Наверняка, существует еще множество видов мышления отличных от человеческого.
Сущностная магия выделяет гиперсущность из Космического разума, понимая под “гиперсущностью”, часть Космического разума, формирующую известные человеку сущности.
Присоединение, считывание информации через гиперсущность позволяет ближе узнать природу жизни, в тех формах, какие наблюдаем мы.

wild woman

wild woman
Супермодератор

Магические сущности

Современные маги используют психодинамический взгляд на личность, которым мы определяем себя. Он основан на работах Фрейда, Юнга и других классиков психоанализа. Наш взгляд на самих себя и наши желания определяют наше развитие. Эта точка зрения отличается от традиционного взгляда средневековых западных магов, которые рассматривали человека как состоящего из четырех или пяти элементов.

В наше время магические сущности рассматриваются как часть личности мага, создавшего их. Можно сказать, что они — область бессознательного, отделившаяся и живущая самостоятельной жизнью. Таковыми являются все демоны, ангелы, воображаемые друзья, полтергейсты и, видимо, также привидения.

Сторонники традиционной магии тратят огромное количество времени на изучение древних гримуаров и способов вызывания демонов, но почти не занимаются всесторонним изучением собственной личности и конкретной ситуации, в которой они собираются совершить магическое действие. В то время как для современного мага магическая сущность есть воплощение его личного желания в данной ситуации.

Остин Спэр и другие маги привнесли в магию теорию бессознательного К.Г.Юнга, согласно которой существует коллективное бессознательное, распределенное между всеми живыми существами. Спэр охарактеризовал это следующим образом: "Коллективное бессознательное — это опыт и мудрость не только людей, но также животных, птиц, растений и вообще всего сущего и всего, что может существовать."

Существовала ли магическая сущность до того момента, как маг ее создал? Думаю, да. В коллективном бессознательном содержится все, что можно себе вообразить. Используя коллективное бессознательное, магия проникает сквозь пространство и время.

Создание магической сущности

Не только маги имеют дело с магическими сущностями. Людям вообще свойственно персонализировать любимые вещи, мысленно общаться с придуманными существами, носить с собой предметы, приносящие удачу и т.п. Писатели и кинорежиссеры, сами того не подозревая, тоже создают магические сущности.

Вообще, большинство людей создают магические сущности бессознательно. Иногда такая сущность может приносить вред не только своему создателю, но и всему обществу, став неконтролируемой.

Серьезный маг подходит к этому делу гораздо более ответственно. Во многих случаях ему вообще не требуется создавать магическую сущность, если можно достичь цели иными, более простыми методами. Создание сущности просто ради интереса, из любви к приключениям — не самое разумное и порой опасное для психики занятие.

Магическая сущность создается в тех случаях, когда недостаточно однократного, кратковременного магического воздействия. Сущности используются для длительной, сложной или многократно повторяющейся работы: поиск знаний, принесение удачи, защита дома, создание постоянных проблем врагу. Кроме того, магические сущности могут использоваться для исследования магом собственной личности, а также в качестве посредников при общении с личностями из прошлого или будущего.

Перед тем, как создать или вызвать магическую сущность, магу нужно тщательно проанализировать свое желание, которое эта сущность должна олицетворять. Особенно это важно в тех случаях, когда магическая сущность создается для исследования глубин собственного бессознательного мага. В противном случае, сущность может истощить силы своего создателя.

Только когда цель четко определена, и маг уверен, что ее достижение не нанесет вреда ему самому, он может приступать к созданию соответствующей магической сущности.

Сущности можно разделить на два типа: возникшие в сознании мага и пришедшие из коллективного бессознательного (вызванные). Если я создаю сущность для нанесения вреда врагу, легко заметить, что она выражает мою собственную ярость. Если же я вызываю элементала — он уже не связан непосредственно с моим сознанием. Он обитает в коллективном бессознательном и вступает в контакт с сознанием множества людей. Привидения — другой пример сущностей, обитающих в коллективном бессознательном и поэтому одинаково представляемых разными людьми. Создает маг сущность на пустом месте, или же вызывает уже имеющуюся в коллективном бессознательном — зависит от задачи, которую он ставит перед магической сущностью.

Перед тем, как магическая сущность начнет действовать, магу необходимо четко определить ее свойства и задачи. Сколько времени займет действие? Должна ли сущность иметь определенную форму или обитать в каком-нибудь предмете? Нужно ли ей имя? Что должно произойти, когда задача будет выполнена? Большинство магических сущностей не имеют ни имени, ни определенной формы, если только поставленная магом цель не требует этого. Уничтожить или изгнать созданную сущность очень трудно, поэтому магу следует позаботиться о том, в какой форме она будет существовать после того, как цель достигнута. Обычно у опытных магов есть собственное духовное пространство, в котором обитают ранее созданные ими сущности.

Включение магических сущностей в работу

Перед тем, как создать или вызвать магическую сущность, магу следует позаботиться об изгнании посторонних сущностей, которые могут этому помешать. Как сказал Алистер Кроули: "Первая задача мага в любом ритуале — сделать свой магический круг абсолютно неприступным для посторонних. Если вы оставите внутри круга хотя бы одну сущность — она полностью поглотит весь эффект магического действия." Большинство магов используют особые ритуалы для изгнания посторонних сущностей, которые позволяют войти в измененные состояния сознания, привести внутрений мир мага в определенный символический порядок и воздвигнуть магический барьер вокруг себя. Цель ритуального изгнания посторонних сущностей — создать замкнутое магическое пространство, в центре которого находится маг.

Комментарий Milcharа: Вероятно, в свете современного подхода к магии это следует понимать так: магический круг символизирует сознание мага, а отсутствие в нем посторонних сущностей означает то, что маг должен полностью сосредоточиться на выполняемом действии, не отвлекаясь мыслями на что-либо другое. Ритуал изгнания посторонних сущностей как раз и вводит мага в необходимое для успешного совершения магической операции состояние.

По мнению О.Спэра, для успеха магического действия магу необходимо избавиться от раздвоенности и внутренних противоречий в себе. Надо перестать быть уверенным в чем-либо, кроме собственной силы, избавиться от заранее сформированного мнения об окружающем мире, открыть свое сознание для свободного восприятия. Главное препятствие на пути мага — его собственная неуверенность в успехе. На время совершения магического действия магу нужно отрешиться от всех представлений о материальном мире, от мнений других людей, от воспоминаний о собственных успехах и неудачах.

Только в таком состоянии маг может придать созданной им магической сущности силу и направить ее на достижение поставленной цели.

Подпитка магических сущностей и управление ими

Магические сущности подпитываются энергией воображения мага, создавшего их. Бывают сущности-вампиры, подпитывающиеся энергией человека, на которого нацелено магическое воздействие, но для их создания и управления ими магу все равно надо потратить свою энергию. Некоторые сущности могут находиться в "спящем" состоянии и "просыпаться" по сигналу мага-создателя.

Маг должен контролировать созданные им сущности и корректировать их деятельность в случае, если они отклонились от намеченной цели. В магии главное — результат, и если магическая сущность не выполняет поставленную перед ней задачу, маг может уничтожить ее, хотя это довольно трудная задача. Обычно для этого нужно уничтожить предмет, в котором сущность обитает. Особенно трудно уничтожать сущности, не имеющие имени, формы и материального места обитания.

При необходимости, маг может переселить созданную им сущность в другой материальный предмет, изменить ее имя, форму и другие свойства. Вместе с тем, сущности обладают определенной степенью самостоятельности, они не полностью зависимы от мага. По мнению многих магов, опасно, когда сущности выходят из-под контроля, поскольку они продолжают подпитываться энергией мага-создателя, истощая его силы, но не принося при этом ему никакой пользы.

Методы, которые использует маг для общения с созданными им сущностями и контроля за ними, различны. Они зависят от его понимания магии, от личных особенностей, воображения, опыта и целей, к которым он стремится.

Приручение сторонних сущностей

Как уже говорилось, обычно маг использует в своей работе сущности, созданные им самим и подчиненные ему, хотя и сохраняющие некоторую степень свободы. Однако, возможно использовать в магической работе и независимые сущности, обитающие в коллективном бессознательном планеты Земля. Эти магические сущности менее контролируемые, общение с ними требует от мага больших затрат энергии и зачастую осложняется противоречивыми инструкциями, которые эти сущности получают от других магов. Их можно использовать, если у мага есть с ними личная связь через воспоминания, родство или близость характеров мага и сущности, которую он собирается приручить.

Может ли маг подпитываться энергией от сторонних сущностей? Мифология полна рассказами о магах, которые вызывали демонов, подчиняли их своей воле и получали от них огромную силу. Что из этого возможно в реальности?

Можно использовать сущности, бессознательно создаваемые людьми, для управления этими людьми и подпитки от них энергией (психологический вампиризм). Подобная сущность также может передавать энергию другой магической сущности, созданной магом для своих целей. Все это требует от мага умения работать с энергией, очищать, фильтровать и преобразовывать энергию в другие формы.
(с просторов)

Еленако



Доброго времени,Wild Woman, последние 2 дня думаю о них, и Вы написали. Из статьи я поняла классификацию, поняла что и откуда, только вот вопрос как Сущности сами по себе могут размножаться, мне просто не собрать это в голове. расскажите. И еще, мозгом я понимаю как собрать ее, но как встроить, туда, куда нужно. Хотя я еще только учусь и , возможно, это придет позже.

wild woman

wild woman
Супермодератор

Вам куда и с какой целью ее надо встроить?

Еленако



Это я теоретически, не надо пока никуда конкретно, мне интересно, как это в поле человека встраивается намеренно.

Еленако



Я поняла как, Слава Богам, я поняла, бах и осенило. Wild woman, благодарю за тему и вообще rose

wild woman

wild woman
Супермодератор

Еленако пишет:Я поняла как, Слава Богам, я поняла, бах и осенило. Wild woman, благодарю за тему и вообще rose

flower

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения