ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Вы можете оставаться гостем на нашем форуме, но чтоб получить больше информации вам следует пройти регистрацию.
ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Вы можете оставаться гостем на нашем форуме, но чтоб получить больше информации вам следует пройти регистрацию.
ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

Объявлен набор в школу славянского язычества. Открыт набор в Школу Рунической Магии и Мантики. Запись в школы производится в административном разделе в подразделе "Запись на обучение в школы форума Другая реальность".
Славянские праздники
Праздники славян
Последние темы
» Про образы женские (в Концепции…)
Крестные родители EmptyВс Дек 31, 2023 2:19 am автор Huseyn

» О полноценной, защищённой структуре Семьи (в «Концепции …»)
Крестные родители EmptyВт Ноя 21, 2023 11:18 pm автор Huseyn

» Чтобы развести
Крестные родители EmptyСр Авг 23, 2023 3:06 am автор Феруза

» О причине конфликтов семейных и о Травме Каина
Крестные родители EmptyСр Май 17, 2023 12:21 am автор Huseyn

» О браке /в «Концепции …»/
Крестные родители EmptyСр Апр 19, 2023 1:54 am автор Huseyn

» Жизнь на ДР возвращается!
Крестные родители EmptyСр Фев 22, 2023 3:32 am автор апрелька

» Опрос по направлениям в обучении
Крестные родители EmptyВт Фев 21, 2023 4:39 pm автор апрелька

» Важно!!!! При обращении за диагностикой и гаданием.
Крестные родители EmptyВт Фев 21, 2023 3:06 pm автор апрелька

» Книга жалоб и предложений
Крестные родители EmptyВт Фев 21, 2023 3:01 pm автор апрелька

»  /продолжение/ Концепции о Элементах …
Крестные родители EmptyПт Фев 10, 2023 12:26 am автор Huseyn

» Здравствуйте!
Крестные родители EmptyЧт Дек 01, 2022 5:04 pm автор Lirri

» Чистка помещения Квеортом
Крестные родители EmptyВс Ноя 27, 2022 3:51 pm автор А5виктория

» Кукла - оберег.
Крестные родители EmptyПт Ноя 25, 2022 4:52 pm автор МарияN

» Концепция о Элементах /беспредельного пространства/ (продолжение)
Крестные родители EmptyПт Ноя 04, 2022 3:14 pm автор Huseyn

» Концепция о Элементах /беспредельного пространства/
Крестные родители EmptyПн Сен 26, 2022 9:36 pm автор Huseyn

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 55, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 55 :: 2 поисковых систем

Нет

Больше всего посетителей (458) здесь было Пт Мар 20, 2015 4:45 pm

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Крестные родители

Участников: 2

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

1Крестные родители Empty Крестные родители Вс Июл 08, 2012 12:22 am

?????


Гость

В старину допускались к Крещению только взрослые люди, которые осознанно подошли к моменту своего перерождения. Сам ритуал Крещения предполагает погружение человека в воду, которая омоет его прошлые грехи, и в чистом состоянии он готов будет принять благодать Святого Духа. Таким образом, человек умирает для физической жизни и рождается для жизни духовной. Этот процесс считается очень важным, потому что именно в духе можно постичь Царствие Небесное. Но многие люди считали, что достижение Царства Божьего возможно только после смерти, поэтому они умышленно позволяли себе наслаждаться всеми физическими «благами», и лишь к старости подходили к купели Крещения. Тогда, чтобы остановить грехопадение, Церковь приняла решение приблизить момент Крещения как можно раньше к рождению человека. С тех пор новорожденный младенец принимает Таинство Крещения по согласию и вере его родителей.
В процессе обряда Крещения священник троекратно погружает ребенка в воду и передает его новым, духовным родителям. Люди, принявшие младенца от купели из рук священника, называются восприемниками или крестными родителями.


МирСоветoв предлагает своим читателям ознакомиться с информацией о том, кто может быть удостоен чести стать крестным отцом или крестной матерью. И зачем нужны крестные родители.

Подготовка к Крещению
Духовность, заложенная в человеке в потенциале, раскрывается как бутон, на протяжении всей его жизни. В молодости естественным образом человек совершает множество ошибок, в зрелости эти ошибки «возвращаются» к нему знаками о том, что нужно поступать по-другому. И ближе к старости так же естественно приходит мудрость, которая неразрывна с духовностью. И так, раскрываясь по листочкам, распускается прекрасная роза, аромат которой несет блаженное благоухание. Если вы встретите такого человека, не сомневайтесь в его способности быть крестным вашему малышу, ведь крестный – это человек, который возьмет на себя ответственность за духовное воспитание вашего младенца.
Если в вашем окружении еще не появился человек, доказавший делами, а не словами свою причастность к истинной вере, то ваш выбор может упасть на «оглашенного» человека. Оглашение – это уроки, которые проводятся в храмах перед обрядом Крещения. Сразу отметим, что в каждом храме есть свои традиции и свои правила, поэтому стоит ознакомиться с ними непосредственно в той церкви, куда вы пойдете крестить своего малыша.
На беседы для оглашенных приглашаются взрослые, готовящиеся принять Крещение, родители, чьи дети придут к купели и будущие крестные родители.
Конечно, первым критерием при выборе крестных своему малышу является любовь, которую ваши знакомые или родственники проявляют к ребенку. И это естественно, потому что любовь – это основа первых двух заповедей, на которых утвержден весь Закон Божий. Многие родители (миряне) довольствуются только этим, и отправляются на Крещение. Но если вы хотите выбрать в крестные воцерковленного человека, тогда приглашайте его в храм, на беседы со священником. Целью этих бесед является ознакомление прихожан с основами той веры, которую они исповедуют. Там будет предложено изучение Священного Писания и прочтение Закона Божьего. Будущим крестным родителям расскажут об их обязанностях и ответственности, которую они понесут за крестников. Кроме того, родители узнают о деталях обряда Крещения и выучат Символ Веры, который они будут зачитывать при Крещении за своих крестных дочерей и сыновей.


Таинство Крещения – это праздник, окрашенный сиянием чистоты. Поэтому принято приходить в храм с чистыми мыслями и в чистых одеждах (женщины – в женских, мужчины – в мужских). Дни перед Крещением рекомендуют провести в посту, в воздержании от супружеских отношений, а женщинам, находящимся в регулярном месячном очищении вообще запрещено быть в церкви. Не рекомендовано проводить эти дни в увеселении, но, наоборот, нужно направить свои помыслы в праведное русло, настроить себя на духовный лад. По традиции принято, чтобы крестные приобрели для своего крестника икону и нательный крестик, а также белую (как символ чистоты) простыню или полотенце, в которую они будут принимать ребенка из купели.


Кто может быть крестным
По законам Христианской Церкви крестными родителями могут быть здравомыслящие люди в возрасте от периода совершеннолетия до старости. Но существует негласная традиция выбирать крестных по возрасту моложе, чем кровные родители. Это объясняется тем, что в случае невозможности кровными родителями соблюдать свои родительские обязанности, это право перейдет к духовным родителям ребенка. Церковью допускается присутствовать на Крещении только одному из крестных: для мальчиков это будет мужчина, для девочек – женщина. В свидетельстве о Крещении, которое принято сейчас выдавать, тоже запишут имя только одного восприемника.


Крестными или кумовьями могут быть любые верующие родственники, не состоящие в браке между собой. Вы можете также стать крестным у ребенка ваших кумов. А взрослые люди, пришедшие к купели, не обязаны иметь крестных.
Воспрещается становиться восприемником:
не верующим и не крещеным;
людям, не желающими быть крестными;
кровным родителям у своих детей;
супругам или жениху и невесте одновременно у одного ребенка (но им разрешено быть крестными у разных детей одних и тех же кровных родителей);
отчиму у своего приемного сына;
малолетним детям;
иноверцам и инославам (инославы – это люди, исповедующие веру разных ветвей Христианства);
монахам и священникам (но священник может быть крестным для знакомого ему чада);
женщинам в месячной нечистоте;
бесноватым.
Кроме того, не рекомендуется одному человеку становиться восприемником одновременно у двух и более младенцев, например, у близнецов, потому что первая обязанность восприемника – принять младенца от купели. Что затруднительно делать с двумя и более детьми. Но в этом случае любые супруги могут стать крестными у «близняшек», например: супруг – у мальчика, а супруга – у девочки.



Также запрещается кумовьям впоследствии сочетаться в браке или иметь внебрачные связи. Такой поступок рассматривается церковью как большой грех.

Обязанности крестных, традиции
В возрасте 16-18 лет (в разное время) я стала крестной мамой у двоих детей. Я помню, что в то время требовались оба родителя. Поэтому мои крестники не девочки, как сейчас полагается, а девочка и мальчик. Юной девушке сложно осознать обязанности крестной родительницы, тем более, если Крещение состоялось во времена советской власти. Но я понимала, что мои крестники мне – как мои будущие дети, и я обязана любить их и одаривать подарками с особым усердием. Так я и делала. Шло время, я взрослела, и с годами отношение к моим обязанностям изменилось. Теперь я понимаю, что такое быть духовным родителем, и хочу поделиться этим с читателями МиpСоветов. Самое главное, это на собственном примере показать приемнику любовь к духовной жизни. Чтобы ребенок понял, для чего нужна вера, он должен увидеть, куда она его приведет. И если крестный обрел себя в духовности, то его крестник поймет, что его ожидает впереди. Для этого отношение к вере должно быть искренним, а не наигранным, иначе обман отобьет желание у ребенка становиться подобным. И основным показателем настоящего духовного наставника, на мой взгляд, являются любовь и всепрощение. Пусть нравоучения по поводу житейских дел останутся для кровных родителей. Но духовник обязан любить безусловной любовью не только своих детей, но и вообще всех, ведь это основа основ.


У разных народностей обязанности крестных родителей исторически приобрели свои традиции. У болгаров, например, кумовство передается по наследству по мужской линии, и кум обязан придумать имя своему крестнику. В Польше у ребенка могло быть до шести крестных родителей, а у внебрачно рожденного – только один. В Чехии, например, беременной женщине нельзя быть восприемницей, иначе ее крестника ожидает тяжелая жизнь, а ее – плохие роды. В России принято крестным вести своих подопечных под венец, приводить в церковь на службы и к причастию, знакомить крестников с церковными обрядами и законами. Ну и самое главное, что обязан делать воцерковленный крестный – это молиться за своего крестника.
В некоторых странах есть поверье: чем больше ты крестил детей, тем ближе Царствие небесное. Православные священники говорят, что невозможно окрестить много детей, потому что быть крестным – это ежедневный труд и забота, которую невозможно провести в отношении большинства. Но если вы как крестный родитель сделаете хотя бы одно: выучите со своим духовным ребенком первую и главную молитву Священного Писания «Отче наш» – это уже станет огромным вкладом в духовное воспитание вашего подопечного.


Таинство Крещения
Итак, вы выбрали достойного крестного своему ребенку, подготовились вместе с ним к Таинству Крещения и пришли в церковь в назначенное время (как правило, это происходит в выходные дни). Придите на полчаса раньше и оформите документально факт Крещения. Вам предложат записать Ф.И.О. и дату рождения крещаемого и Ф.И.О. крестного. Кроме этого крестный приобретает в церковной лавке крестик и икону святого, имя которого носит ваш крестник. Во время Крещения детям могут давать новые имена, – имя Святого, который почитается в День, приближенный ко Дню рождения ребенка. Если имя ребенка соответствует имени Святого в списке христианских имен, то новое имя не дается.
В назначенное время крестные берут на руки или за руку своих крестников и встают полукругом возле купели, лицом к иконостасу (на восток). И начинается Таинство, в процессе которого непреложно в сердце верующего изливается благодать, дающая возможность человеку познать духовность и пребывать в ней. С этим чувством он теперь способен ощутить присутствие Ангела-хранителя, данного ему Богом для помощи в духовных делах. Считается, что если человеческое сердце на протяжении всей жизни будет испытывать и излучать любовь, то и Ангел-хранитель будет с ним вечно. Традиционно принято приносить ребенка на Крещение на сороковой день от рождения, но эта дата подлежит изменениям в любую сторону. Также читатели МирСoветов должны знать, что в некоторых храмах кровной матери не разрешено присутствовать при Таинстве Крещения, в иных – над ней проводится очищающая молитва.
На днях я привела на Крещение своего младшего сына и выбрала ему в крестные его старшего брата. Он сейчас в таком же возрасте, в каком была я, когда мне доверили быть крестной. Мальчики выглядели в церкви как отец и сын, – они очень похожи; старший ухаживал за младшим. Крещение, как правило, занимает много времени в молитвах и ритуалах, но братья провели это время достойно, исполняя все необходимые символизмы.


Я стояла в стороне, читала «Отче наш», глядела на сыновей, и поняла, зачем нужны ребенку крестные родители. Крестный становится духовным авторитетом ребенку, потому что кровные родители, как правило, не в чести у своих детей. И это понятно, ведь «не бывает пророка без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем» (Мф. 13, 57). Так часто случается, что чужому человеку легче донести до ребенка то, что родители пытаются объяснить годами. Но чужой не может быть всегда рядом, поэтому выбор крестных приходится на людей, максимально приближенных к семье крещаемого.


Я верю, что старший сын привьет младшему основы нравственности, ведь его теперь обязывает к этому статус крестного отца. А малыш достигнет в духовности тех высот, которые мы, взрослые, еще не постигли, ведь ученики обязаны быть лучше своих учителей, иначе не свершится эволюция.

2Крестные родители Empty Re: Крестные родители Вс Июл 08, 2012 12:23 am

?????


Гость

Кратко:

Крестным, или восприемником, должен быть православный христианин. Крестным не может быть католик, мусульманин или очень хороший атеист, потому что главная обязанность крестного — помогать ребенку вырасти в православной вере.
Крестный должен быть церковным человеком, готовым регулярно водить крестника в храм и следить за его христианским воспитание.
После того, как совершено крещение, крестного нельзя поменять, но если крестный сильно изменился к худшему о нем должны молиться крестник и его семья.
Беременная и незамужняя женщины МОГУТ быть крестными и мальчиков и девочек — не слушайте суеверные опасения!
Крестными не могут быть отец и мать ребенка, а также муж и жена не могут быть крестными у одного ребенка. остальные родственники — бабушки, тети и даже старшие братья и сестры могут быть крестными.
Многие из нас были крещены во младенчестве и уже не помнят, как это происходило. И вот однажды нас приглашают стать крестной или крестным, а может, еще радостнее — у нас рождается собственный ребенок. Тогда мы еще раз задумываемся о том, что такое Таинство Крещения, можем ли мы стать кому-то крестными и как нам выбрать восприемников для своего ребенка.

3Крестные родители Empty Re: Крестные родители Вс Июл 08, 2012 12:24 am

?????


Гость

Кто такие "крестные родители", которых получает человек при соершении над ним таинства Крещения? Кого пригласить в крестные, и что надо делать, если в крестные позвали вас?





Зачем ребенку крестные и кто может стать крестными?




Ребенок, особенно новорожденный младенец, ничего о своей вере сказать не может, не может ответить на вопрос священника, отрекается ли он от сатаны и сочетается ли со Христом, не может понять смысла происходящего Таинства. Однако оставлять его вне Церкви до того, как он станет взрослым, нельзя, поскольку лишь в Церкви есть благодать, необходимая для его правильного возрастания, для сохранения его телесного и духовного здоровья. Поэтому Церковь совершает Таинство Крещения над младенцем и сама принимает на себя обязательство воспитывать его в православной вере. Церковь состоит из людей. Свое обязательство правильно воспитывать крещеного ребенка она осуществляет через тех, кого называет восприемниками или крестными родителями.

Главным критерием выбора крестного или крестной должно стать то, сможет ли этот человек впоследствии помогать в добром, христианском воспитании воспринятого от купели, а не только в практических обстоятельствах, а также степень знакомства и просто приязненность отношений.

Забота о расширении круга людей, которые будут серьезно помогать родившемуся чаду, делала нежелательным приглашение в качестве кума и кумы ближайших физических родственников. Считалось, что они и так, в силу природного родства, будут помогать ребенку. По этой же причине старались не допускать того, чтобы у братьев и сестер был один и тот же крестный. Поэтому родные бабушки и дедушки, братья и сестры, дяди и тети становились восприемниками только в крайнем случае.

Сейчас, собравшись крестить ребенка, молодые родители часто не задумываются о том, кого выбрать крестными. Они не ожидают от крестных своего ребенка серьезного участия в его воспитании и приглашают быть восприемниками людей, которые в силу своей неукорененности в церковной жизни не могут выполнить обязанностей крестных родителей. Бывает и так, что крестными становятся люди, которые совсем не ведают о том, что им выпала действительно большая честь. Чаще всего почетное право быть крестными предоставляется близким друзьям или родственникам, которые, выполнив нехитрые действия во время совершения Таинства и откушав всевозможных яств за праздничным столом, редко вспоминают о своих обязанностях, напрочь забывая иногда и о самих крестниках.

Однако, приглашая крестных, нужно знать, что Крещение по учению Церкви — это второе рождение, то есть «рождение от воды и Духа» (Ин. 3, 5), о котором как о необходимом условии спасения говорил Иисус Христос. Если физическое рождение является вхождением человека в мир, то Крещение становится вхождением в Церковь. И принимают младенца в его духовном рождении восприемники — новые родители, поручители перед Богом за веру принятого ими нового члена Церкви. Таким образом, восприемниками могут быть только православные, искренне верующие взрослые люди, способные научить крестника основам веры (не могут быть крестными несовершеннолетние и душевнобольные). Но не надо пугаться, если, соглашаясь стать крестным, вы не в полной мере соответствуете этим высоким требованиям. Это событие может стать замечательным поводом для самообразования.

Церковь считает духовное родство столь же реальным, сколь и родство природное. Поэтому во взаимоотношениях духовных родственников существуют такие же особенности, как и в отношении родственников природных. В настоящее время Русская Православная Церковь в вопросе о браках духовных родственников придерживается только 63-го правила VI Вселенского собора: невозможны браки между восприемниками и их крестниками, восприемниками и физическими родителями крестника и восприемников между собой. При этом мужу и жене разрешается быть восприемниками разных детей в одной и той же семье. Брат и сестра, отец и дочь, мать и сын могут быть крестными одного и того же ребенка.

Беременность крестной матери является вполне допустимым состоянием для участия в Таинстве Крещения.

Каковы обязанности крестных?

Обязательства, которые принимают на себя перед Богом восприемники, очень серьезны. Поэтому крестные родители должны понимать, какую ответственность они на себя берут. Крестные обязаны научить своих крестников прибегать к спасительным Таинствам Церкви, главным образом Исповеди и Причащения, дать им знание о смысле богослужения, особенностях церковного календаря, о благодатной силе чудотворных икон и других святынь. Крестные должны приучать воспринятых ими от купели посещать церковные службы, поститься и соблюдать другие положения Церковного устава. Но главное — крестные должны всегда молиться о своем крестнике.

В обязанности их входит и забота о защите своих крестников от всевозможных соблазнов и искушений, которые особенно опасны в детском и юношеском возрасте. Крестные, зная способности и особенности характера воспринятых ими от купели, могут помочь им определить их жизненную стезю, дать совет в выборе образования и подходящей профессии. Немаловажен и совет в выборе супруга; по обычаю Русской Церкви именно крестные родители готовят свадьбу для своего крестника. И вообще, в тех случаях, когда физические родители не имеют возможности материально обеспечить своих детей, эту обязанность принимают на себя в первую очередь не бабушки и дедушки или другие родственники, а крестные родители.

Легкомысленное отношение к обязанностям крестного является тяжким грехом, поскольку от этого зависит судьба крестника. Поэтому не стоит бездумно соглашаться на приглашение стать восприемником, особенно если один крестник уже есть. Отказ идти в кумовья также не следует воспринимать как обиду или пренебрежение.

Стоит ли соглашаться быть крестным, если родители ребенка невоцерковлены?

В этом случае необходимость в крестном возрастает, и его ответственность только усиливается. Ведь иначе каким образом ребенок сможет прийти в Церковь?

Однако, исполняя долг восприемника, не следует упрекать родителей в их легкомыслии и маловерии. Терпение, снисходительность, любовь и непрерывный труд духовного воспитания ребенка могут оказаться неопровержимым доказательством истинности Православия и для его родителей.

Сколько у человека может быть крестных отцов и матерей?

Церковные правила предусматривают наличие одного восприемника (крестного) при совершении Таинства Крещения. Для крещаемого мальчика — это восприемник (крестный отец), для девочки — восприемница (крестная мать).

Но поскольку обязанности крестных многочисленны (так, в особых случаях крестные заменяют физических родителей своего крестника), а ответственность перед Богом за судьбу крестника очень велика, в Русской Православной Церкви сложилась традиция приглашать двух восприемников — крестного отца и крестную мать. Никаких других крестных, кроме этих двух, быть не может.

Как нужно готовиться к Таинству Крещения будущим крестным?

Подготовка к Таинству Крещения предполагает изучение Евангелия, основ православного вероучения, основных правил христианского благочестия. Пост, исповедь и Причастие перед Крещением для крестных не являются формально обязательными. Верующий человек должен придерживаться этих правил постоянно. Было бы хорошо, если бы во время крещения хотя бы один из крестных смог бы прочесть Символ веры.

Что из вещей нужно принести с собой на Крещение и кто из крестных это должен сделать?

Узнать о том, что нужно приобрести заранее, можно в том храме, где вы будете ребенка крестить. Для крещения понадобится крестильный набор (его вам порекомендуют в свечной лавке). Главным образом это крещальный крестик и крещальная рубашечка (чепчик приносить не надо). Затем понадобится полотенце или простынка — чтобы завернуть ребенка после купели. По установившейся традиции для мальчика крестик покупает крестный отец, для девочки — крестная мать. Простынку и полотенце принято приносить крестной матери. Но не будет ошибкой, если все необходимое купит кто-то один.

Можно ли стать крестным заочно, не участвуя в Крещении младенца?

Церковная традиция не знает «заочно назначаемых» крестных. Сам смысл восприемничества показывает, что крестные должны присутствовать при Крещении ребенка и, разумеется, давать свое согласие на это почетное звание. Крещение вообще без восприемников совершается только в особых обстоятельствах, например, когда жизни ребенка угрожает серьезная опасность.



Могут ли стать крестными представители других христианских конфессий, в частности католики?

Таинство Крещения делает человека частицей Таинственного Тела Христова, членом Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Такой Церковью, основанной апостолами и сохранившей в неповрежденном состоянии догматическое учение Вселенских Соборов, является только Православная Церковь. Римо-католическая церковь, отделившаяся от полноты Вселенской Церкви в 1054 году, утратила и исказила многие вероучительные принципы; поэтому она не может считаться истинной Церковью. В Таинстве Крещения восприемники выступают поручителями веры своего крестника и принимают перед Богом обязанность воспитывать его в православной вере.

Разумеется, человек, не принадлежащий к Православной Церкви, таких обязанностей выполнить не может.

Могут ли родители, в том числе усыновившие ребенка, быть для него крестными?

При Крещении крещаемый вступает в духовное родство со своим восприемником, который и становится его крестным отцом или крестной матерью. Это духовное родство (1-й степени) признается канонами более важным, чем родство по плоти (53 правило VI Вселенского Собора), и принципиально несовместимо с ним.

Родители, в том числе и усыновившие ребенка, ни в коем случае не могут быть восприемниками собственных детей: ни оба вместе, ни каждый в отдельности, иначе между родителями образовалась бы такая близкая степень родства, которая делала бы непозволительным продолжение их брачного сожительства.

4Крестные родители Empty Re: Крестные родители Ср Сен 17, 2014 2:08 pm

Малышок



Спасибо за информацию!!! как раз ребеночка крестить собираемся!

5Крестные родители Empty Re: Крестные родители Вс Окт 04, 2015 4:37 pm

Gataki

Gataki

Доброго времени суток. Хотела бы спросить у вас совета. Моя троюродная сестра, еще не будучи замужем, крестила мальчика. После, уже в замужестве, долго не могла забеременеть. Где они только не были, к кому только не обращались! И по врачам, и по монастырям, и по бабкам! Вымолили ребеночка. Но вопрос вот в чем. Мой ближайший родственник, мужчина, хочет быть крестным девочке, взятой из детдома (оформлена опека). Сам женат, но с женой не живет. Есть другая женщина. Своих детей пока нет. Девочку взял не он, а наши дальние родственники. Допустимо ли ему быть крестным и не отразится ли это на его будущем потомстве? Ему очень хочется своих.

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения